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Fzg. ähnlich MAZ 537 1:2,5

Buggyfahrer

Member
Registriert
05.03.2007
Beiträge
252
Hallo zusammen,
lange her seit ich hier zum letzten Mal was geschrieben habe. So wie es aussieht bin ich mit meinem Fahrzeugbau wieder beim Modellbau angekommen, wenn auch nicht beim klassischen. Ich hoffe ihr könnte mir was die Fernsteuerung und Steuerung an sich angeht helfen.

Bin in der Ukraine ein paar so Kisten gefahren und 8x8 hat mir schon immer gefallen. Hab also beschlossen mir so was ähnliches in kleiner zu bauen. Zuerst war Maßstab 1:1,8 angedacht, das wäre aber zu groß geworden. Ist ja leider stark von den Reifen abhängig, die kann man einfach nicht selber machen. Hab dann ewig gesucht und bin bei den Quadreifen fündig geworden, genauer gesagt bei den 21x7x10. Das ergibt dann Maßstab 1:2,5.
Die Überlegung war außerdem ob ich das ganze nicht als Modell ferngesteuert machen soll. Dann könnte ich ziemlich stressfrei fahren damit. In dem kleinen Maßstab dann auch nicht anders machbar. Ich bin ja echt nicht groß aber Platz hab ich da drin dann auf jeden Fall keinen. Mit der Fernbedienung auf die Ladefläche sitzen geht dafür aber super.

Meine Überlegungen:
Keine Ahnung wie viel Dampf die Kiste haben soll. Habe versucht vergleichbare Fahrzeuge zu finden um eine Idee zu bekommen. Da gibt es einmal den Struck Magnatrac 1000, der kommt mit 11PS aus, auf der anderen Seite aber das Argo 8x8 das hat 30PS. Schnell fahren soll die Fuhre ja nicht von daher denke ich reicht auch wenig Power.
HAbe mich nun entschieden einen 13PS Standmotor mit Fliehkraftkupplung zu verbauen. Dann weiter zu einem 3 -Gang plus Rückwärts-Getriebe und dann auf ein Diff. Gas geht easy mit einem normalen Servo, die Schaltung muss nicht wirklich fernsteuerbar sein bzw. vorwärts-rückwärts geht mit einem Jumboservo. Bzw. gibt es Steuerungen für Servos bei denen man sie quasi eine einstellbare Position wiederholend anfahren lassen kann?Ich halte mir die Option auf einen zweiten solchen Motor aber offen, sprich wenn zu wenig Power dann auf 26PS verdoppeln. Die Kraft wird mit Ketten auf alle 4 Achsen verteilt. Und zwar sind alle 4 linken und alle 4 rechten Räder jeweils starr miteinander verbunden und werden von einem zentralen Diff angetrieben. Das kann auch überbrückt und somit gesperrt werden.
Bei den Radaufhängungen weiche ich vom Original ab und verbaue Pendelachsen wie beim Tatra. Allerdings mit einem normalen Rahmen. Eine Doppelquerlenker-Aufhängung ist mir deutlich zu aufwendig, außerdem mag ich den sich ändernden Sturz bei Pendelachsen.
Die beiden Hinterachsen werden über federlose Ausgleicher aufgehängt, die vorderen über Federbeine, mit was für welchen bin ich mir noch nicht klar. Evt. etwas von Mofas oder sogar Fahrrädern, das kommt auf das Gewicht an.
Die Lenkung mache ich über eine elektrische Servolenkung vom Opel Corsa. Wie genau angesteuert muss ich mir noch überlegen, entweder über ein großes Servo oder über einen Getriebemotor mit Servoelektrik. Das hab ich doch richtig verstanden, dass man mit so einer Servoelektrik einen Getriebemotor wie einen Servo steuern kann? Den müsste man dann ja einfach an der Lenksäule anflanschen.

Die Karosse versuche ich so hinzukriegen dass man erkennen kann was es sein soll, es wird aber kein exakter Scale Nachbau. Sowieso egal solange es russisch aussieht.

Und hier mal die Arbeit der letzten Wochen. Das war mal so eine Machbarkeitsstudie, seit heute bin ich mir sicher dass es passt.

Für die beiden Hinterachsen verwende ich Teile von Suzuki LJ80 Achsen. Und zwar die Radlagergehäuse und Steckwellen. Die Achsrohre habe ich abgeflext, die Schweissnaht abgedreht und konnte so die Gehäuse von den Achsrohren trennen:

IMG_2981.jpg

Das war die erste Idee:

IMG_2979.jpg

Ich wollte zuerst Gleichlaufgelenke von PKW`s verwenden, die sind aber viel zu groß. Ich habe aber noch eine Schachtel DIN 808 Kardangelenke bei mir in der Werkstatt gefunden, und mit 1200NM Bruchlast reichen die auch.

Dann habe ich mal einen neuen Achskörper gedreht:

IMG_2982.jpg

Und das war die Idee:

IMG_2983.jpg

Inzwischen kam der Trumpeter 1:35 Bausatz und obwohl nicht exakt das Modell das ich bauen will, konnte ich doch die wichtigen Maße abnehmen:

IMG_2989.jpg

Dann auch gleich einmal den Querschnitt vom Rahmen aus einem 3mm Blech gekantet:

IMG_2991.jpg

So sieht das aus:

IMG_2992.jpg


Dann zwei Flacheisen gebohrt und auf 20H7 gerieben und zwei Stücke 20mm Welle eingeschweisst:

IMG_2998.jpg

Werde statt den Gelenkköpfen Stehlager verwenden, die kosten nur ca. 1/4 und das macht bei 16 Stück schon was aus. Wird genau so funktionieren.

Den Rahmen "gelochsägt" um Platz für das Gelenk zu schaffen:

IMG_3001.jpg

Das alte Achsrohr ist dadurch zu kurz geworden also ein neues gedreht:

IMG_3004.jpg

Dort rein kommt ein Lager und übernimmt quasi die Lagerung der Steckachse im Differential bei der Starrachse. Es werden dann natürlich abgedichtete LAger verbaut.

- - - Aktualisiert - - -

So kommt das dann zusammen. Es fehlt noch eine Platte statt dem Karton:

Anhang anzeigen 124955

Innen an den Rahmen kommt ein Flanschlager, in die Mitte nochmal ein Stehlager was die Welle mit dem Ritzel lagert:

Anhang anzeigen 124956

So und jetzt muss ich mir zumindest mal eine Vorderachse besorgen um zu schauen ob das auch tut oder ob ich selber was konstruieren muss.

Gruß

Julian
 
Moin Moin
Das ist ja mal eine Hausnummer ! Bin gespannt ob und wie du das umsetzt , Michael
 
:mama:mama:mama Julian, das ist ja mal eine Hausnummer. Modellbau XXXXL. Da bin ich mal gespannt ob alles so klappt wie du dir das ausgedacht hast. Ich habe in der ersten Reihe Platz genommen.

:winker
Horst
 
Hallo

Alter Falter 1:2,5 ! :mama .

Da brauchste ja ne Garage .

Aber das Teil ist schon sehr schön, kenne den LKW vom Videospiel Spintires und da bringt das schon Laune mit dem durch den tiefsten Modder zu fahren.

Es gibt so ein Modell übrigens auch im Maßstab 1:12 > https://www.lili-modellbau.de/CROSS-RC-Modelle/CROSS-RC-LKW/CROSS-RC-Truck-Kit-BC8-Mammoth--Flagship-Version.html

Wäre natürlich schon etwas teuer, nur um Maße abzunehmen:hfg. Vielleicht gibts die Karosse auch einzeln als Ersatzteil?

In 1:12 wirkt das Teil schon groß > https://www.rockcrawler.de/index.ph...7-oder-mein-kleines-Monster-in-1-12/?pageNo=1 auf Seite 2 kann mann den bewundern.

Also dann viel Spaß, das wir bestimmt nicht einfach, aber genial ist das schon , wenn man den entsprechenden Platz hat und natürlich auch die Fähigkeiten so etwas zu bauen.

Ein Problem werden wohl auch die Reifen werden, denke ich.


MfG Dirk

P.S.: Arrghhhhhhhhhhh, hattest ja schon geschrieben> Reifen vom Quad.
 
Danke euch. Ja ich bin auch gespannt wie das Dingens so wird.

Hallo

Alter Falter 1:2,5 ! :mama .

Da brauchste ja ne Garage .

Aber das Teil ist schon sehr schön, kenne den LKW vom Videospiel Spintires und da bringt das schon Laune mit dem durch den tiefsten Modder zu fahren.

Es gibt so ein Modell übrigens auch im Maßstab 1:12 > https://www.lili-modellbau.de/CROSS-RC-Modelle/CROSS-RC-LKW/CROSS-RC-Truck-Kit-BC8-Mammoth--Flagship-Version.html

Wäre natürlich schon etwas teuer, nur um Maße abzunehmen:hfg. Vielleicht gibts die Karosse auch einzeln als Ersatzteil?

In 1:12 wirkt das Teil schon groß > https://www.rockcrawler.de/index.ph...7-oder-mein-kleines-Monster-in-1-12/?pageNo=1 auf Seite 2 kann mann den bewundern.

Also dann viel Spaß, das wir bestimmt nicht einfach, aber genial ist das schon , wenn man den entsprechenden Platz hat und natürlich auch die Fähigkeiten so etwas zu bauen.

Ein Problem werden wohl auch die Reifen werden, denke ich.


MfG Dirk

P.S.: Arrghhhhhhhhhhh, hattest ja schon geschrieben> Reifen vom Quad.

Spintires spiel ich auch immer mal wieder das ist echt cool.

Das Modell kenne ich, hab ich auch schon überlegt zu kaufen. Im Vergleich zu dem Vorhaben hier geradezu ein Schnäppchen.


Heute wurde der erste Reifen geliefert. Nachdem ich in meinem Schwertransporter tatsächlich eine Möglichkeit gefunden habe den zu transportieren gings in die Werkstatt:

IMG_3010.jpg

Ist noch 3cm zu klein, ich denke das wird mit der schmalen Felge und Luft.


Weiter mit der Achse. Erst mal ein 65er Loch in ein Flacheisen gebohrt:

IMG_3012.jpg

Und auf 68mm ausgespindelt:

IMG_3013.jpg


Und zusammen:

IMG_3015.jpg

Dann noch eine Steckachse abgedreht. Unglaublich zäh das Ding. Klar, soll sie ja auch sein:

IMG_3016.jpg

So kommt sie hin:

IMG_3017.jpg

Und mit Gelenk. Muss die Welle nochmal kürzen dass die Knickachse passt:

IMG_3019.jpg

Jetzt muss ich mir noch überlegen wie ich die Welle mit dem Gelenk verbinde.

Wenn ihr mir zu meinen Fragen im ersten Text noch helfen könntet wäre ich euch dankbar. Vorallem zur Lenkung.

Gruß

Julian
 
Steini,

Du hier! Und noch dazu inkognito... :cool

Gruß
Achim

P.S.: nächstes Jahr auf direktem Weg mit dem MAZ nach Kohlberg?
 
Das Profil hier gib`s schon nen paar Tage... :winker

Auf dem Hänger könnte das evt. schon was werden. Bis fahrfertiges Chassis müsste es sogar relativ schnell gehen (berühmte letzte Worte)...
 
Heute erst mal in eine 160er Ronde ein 50er Loch gebohrt:

IMG_3043.jpg

Dann zwei Lochkreise gebohrt:

IMG_3044.jpg

Und überdreht:

IMG_3045.jpg

Das ganze gibt einen Lochkreisadapter um den 4x81er Lochkreis der Steckachsen auf die 4x100 der Felgen zu adaptieren. Das wird später dann ein Laserteil.

Wird von hinten durch die Steckachse mit M12 verschraubt und hat seinerseits M12x1,5 Gewinde für die Radschrauben:

IMG_3046.jpg

Und das wäre der theoretische Federweg:

IMG_3050.jpg

IMG_3051.jpg

Wird natürlich begrenzt, klar.

Den Rahmen habe ich heute auch abgeklärt. Der wird aus zwei Laserteilen gekantet, dabei werden dann außerdem gleich die ganzen Löcher und die Schräge vorne mit erledigt. Wiegt dann auch gute 80kg.
 
Als nächstes musste das Gelenk mit der Steckachse verbunden werden. Was besseres als eine Paßfeder ist mir nicht eingefallen:

IMG_3054.jpg

Und los mit der Nut im Gelenk. War eine ganz schön knappe Kiste. 8mm Breite im Vollschnitt, 2/10mm/Hub Zustellung und nicht ganz 1mm Auslauf am Ende der Nut. Tja, Stoßmaschinen sind immer noch nicht überholt würde ich sagen:

IMG_3056.jpg

IMG_3059.jpg

Dann die Nut in die Steckachse. Immer noch zäh, ging aber ganz gut mit einem 8er VHM Fräser und wurde vorallem sehr masshaltig:

IMG_3061.jpg

Die Feder gefräst:

IMG_3062.jpg

Dann noch eine Hülse gedreht um die andere Seite des Gelenks von 25mm auf 20mm Innendurchmesser zu bringen. So wird das dann verschweisst:

IMG_3065.jpg

Und die Hinterachse fertig:

IMG_3066.jpg

Jetzt mache ich dann doch erst eine Vorderachse ferig bevor ich den Rahmen in Auftrag gebe, weil ich kann vor dem Kanten alle Löcher die ich brauche gleich mit lasern lassen das spart mit viel Arbeit.

Jetzt ist dann aber erst mal Urlaub. Vielleicht flieg ich nochmal zwei, drei Tage in die Ukraine wenn mein Kumpel nen MAZ organisiert bekommt zum fahren.
 
Das Tabellenbuch habe ich auch noch! :hfg
Schon sehr cool wenn man so eine Werkstatt zur Verfügung hat, weiter so! :ok
 
Ja, lange genug in einer Garage gewerkelt. :oops

Jetzt geht`s erst mal in den Urlaub, dann geht`s weiter.
 
Na denn mal einen schönen Urlaub, und danach unbedingt weitermachen! ;)
 
Moin,

Sehr intressant.

Aber ich sage mal das ist doch kein Modellbau mehr sondern eher schon Fahrzeugbau!
 
Naja, das überschneidet sich ja. Die Steuerung und alles ist ja Modell-Technik.

Momentan bin ich am überlegen wie ich die Lenkung mache. Ich habe gesehen dass es ja ganz schön starke Großservos gibt. Wird aber trotzdem nicht genug sein. Ist aber egal, die Lenkung will ich eh über eine Kugelumlauf-Lwnkung machen gepaart mit einer elektrischen Servolenkung. Die muss ich dann aber drehen. Dafür wäre so ein Servo dann top, allerdings brauche ich ja mehrere Umdrehungen und das geht wieder nicht mit dem Servo.
Da bräuchte ich noch ein bisschen Hilfe von euch.

Ich hab z.B. noch ein ziemlich großes Zahnrad, da könnte ich einen Getriebemotor anflanschen. Den dann mit einem Fahrtenregler steuern. Eine Mittelstellung brauche ich nicht unbedingt, aber wie die Endanschläge machen dann?
 
Hallo ,


nimm doch einfach den Endanschlag aus dem Servogetriebe heraus .

Meist ein kleiner Bolzen der in einem Zahnrad steckt .

Dann dreht es endlos , so lange Du ihm ein Signal gibst, in die Richtung die Du ihm sendest .


Grüße Bodo
 
Es gibt 360° Servos, die bereits endlos drehen! Nicht Alle haben nur nen Zapfen als Anschlag! ;)
Du kannst dir aber auch ein Lenkgetriebe besorgen, weiß aber nicht ob das der Belastung gerecht wird.
 
Ok, das ist schonmal super zu wissen. Nur wie mache ich die Endanschläge? Auf Block laufen tut dem ganzen ja nicht unbedingt gut. Oder schalten die bei Überlast ab?
 
Hallo ,

die Meisten fahren ihre Lenkung bis an den Endanschlag .

Ob nun im Servo oder an der Lenkachse ist eigentlich , so denke ich , ziemlich egal .

Grüße Bodo
 
Ok dann hab ich das falsch gedacht. Also ich kaufe ein fettes Servo, am besten ein 360Grad und pack das über eine Übersetzung auf die elektrische Servolenkung und auf das Kugelumlauf-Getriebe. Läuft.

Muss mal noch ein bisschen messen, evt. verwende ich auch zwei normale Lenkgetriebe wenn ich welche finde die schmal genug sind. Würde die ganzen Umlenker sparen.

Wieder was geklärt, danke. :thx
 
Achte aber darauf, das es ein komplettes Metallgetriebe hat! :ok
 
Ja mache ich. Aber ich glaube ich werd euch da nochmal fragen wenn es dann so weit ist. :heilig
 
Hallo,

Du kannst auch einen ganz ordinären Getriebemotor für die Lenkung benutzen. Eine entsprechende "Servoelektronik" gibt's dafür separat zu kaufen (hab nur gerade vergessen, bei wem) und für die Positionserkennung kannst Du irgendwo an der Lenkung ein Poti montieren. Damit kannst Du deinen Lenkantrieb so dimensionieren, wie Du es brauchst. Bei der Größe werden schließlich schon einige Nm nötig sein.

Gruß,
Franz
 
Ah super, das ist ja noch viel besser. :thx

Bin gerade die ganze Zeit am überlegen wie ich die Lenkung machen soll. Entweder jeweils eine Kugelumlauflenkung pro Achse komplett ohne Umlenker, allerdings gibt das dann ganz schön Bumpsteer, oder jeweils eine Zahnstangenlenkung pro Achse. Weiß nur nicht ob es welche gibt die schmal genug sind. Ansonsten Kugelumlauf und nochmal umlenker. Die beiden Getriebe dann über eine Kette miteinander verbinden, auf eins dann die Servolenkung und darauf ein Zahnrad mit Getriebemotor als Servo. Klingt einfach... :hfg
 

Servonaut
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