Wie 4 Antriebsmotoren bei hydraulischer Lenkung steuern

[WerMie]

Mein Kiro wird mit 2 Lenkzylindern gesteuert. Das Problem bei bei dem hohen Eigengewicht von 10 Kg liegt dain, dass bei Lenkeinschlag die breiten Reifen sehr stark "radieren".

Möchte bei Lenkeinschlag die inneren Motoren mit dem kürzeren Weg etwas langsamer laufen lassen, um weniger Reibung bei den Reifen zu erzeugen.


Das Bild zeigt die Lenkzylinder: Könnte auf dem Knickgelenk ein Poti montieren, aber was dann??????

Wie funktionieren die Radlader mit 4 Motoren?

 

[renz89]

Also entweder über einen Mischer an der Funke, oder aber nen Kettenregler. Der bremst ja beim Lenken auch eine Kette

 

[wolfif2000]

doppelt gemoppelt

Hallo und guten Tag,
leider habe ich keine Erfahrungen mit einem Radlader, aber folgende Überlegungen habe ich angestellt:
Wenn ich alle Räder antreibe, warum soll ich dann noch zusätzlich mit einer Knicklenkung arbeiten? dann arbeiten nach meinem Dafürhalten die Systeme gegeneinander.
Grüße, Wolfgang

 

[Bording]

Radlader habe ein sogenanntes Teilgesperrtes Differential. Das heißt, ein gewisser Schlupf der Räder ist ok.
Ich habe auch mal einen Knicklenker gebaut, da hatte ich vorne und hinten ein Tamiya Differential drinnen was ich mit Plasti Fermit teilgesperrt hatte.
Mit den einzelnen Motoren wird das tewas aufwendiger. Der innere Motor muss etwas rückwärts drehen, der äußerer Vorwärts. Allerdings dürfen die Motoren nur so lange drehen wie gelenkt wird, das heißt wenn sich dein Lenkwinkel ändert.
Ich würde das mit einem Arduino programmieren.

 

[Bording]

die Radlader die 4 Motoren haben, haben Hydraulikmotoren die pro Achse parallel geschaltet sind, da gleicht sich das über den Ölfluss zwischen den Motoren aus. Die Beiden "Achsen" sind dann in Reihe geschaltet.

 

[Mac Gayver]

Servus Werner,

ich denke, die Arbeit mit einem speziellen Regler kannst Du Dir sparen. Wenn Du alle vier Motoren parallel schaltest, dann arbeiten die ähnlich wie ein Sperdifferential. Die passen sich auch an einem Regler ganz gut an den Lenkradius an. Zumindest ist das meine Erfahrung bei Bürstenmotoren. Die breiten Reifen werden immer etwas radieren.

Ansonsten könnte ich mir einen entsprechenden Doppelfahrtregler http://www.sgs-electronic.com/ vorstellen und zwar eher einen für ein Radmodell, damit die Motoren im Stillstand - und gelenkt - nicht laufen. Den Kanal für den Lenkeinschlag könntest Du über einen vom Knickwinkel angesteuerten Servotester versorgen. Oder was programmieren, wie Bert es meint.

 

[Winni]

Hallo Werner.
Das Problem beim Knicklenker, ist ja, dass wenn man die Lenkung einschlägt, (nehmen wir jetzt mal an nach links) das linke Vorderrad trotz Vorwärtsfahrt leicht rückwärts drehen muss, oder zumindest stehen bleiben, damit das rechte Vorderrad das linke überholen kann. Und eigendlich auch hinten rechts das gleiche. Hinten kann man aber auch drauf verzichten wenn es vorne gut funktioniert.
Ich würde die Motoren so wählen, dass je Achse die Motoren in Reihe geschaltet laufen, und die beiden Achsen parallel.
Grund: bei einer Reihenschaltung der Motoren kannst du das linke Vorderrad bremsen, wodurch das rechte dann automatisch schneller dreht. Das liegt daran, dass ein stehender Motor fast einen Kurzschluss erzeugt und somit der andere in Reihe geschaltete fast die doppelte Spannung erhält. Diese kurzzeitige Überlastung schadet den Motoren nicht.

 

[Silofahrer]

Hallo Werner,

der Radlader O&K L25 von Tobias Braeker wird, so weit ich das weiß, auch von vier Einzelmotoren angetrieben.
In einem anderen Forum (darf ich den Link hier einstellen?) hat er sich mit dem Problem ausgiebig auseinandergesetzt und ist ja schlußendlich auch zu einem Ergebnis gekommen.
In einem Truckmodell- Sonderheft "Baumschinen" hat er das "elektrische Differntial" auch noch mal behandelt. Weiß allerdings nicht mehr, welche Ausgabe das war.
Oder den Tobias mal direkt anfragen...


Viele Grüße

Christian

 

[stilp2000]

Motoren in reihe schalten

Servus zusammen,
ich hab in so ner situation schon die E motoren einer achse in reihe geschaltet, das wirk wie ein diferenziel, wenn mann einen bremst, läft der andere schneller. Geht mit nem Standartregler, man mus halt schauen, das mann genug spannung zur verfügung hat, weil bei gradaus hat der einzelne motor nur die halbe spannung zur verfügung und es müsseb bürsten sein, mit brushless gehts nicht

Gruß
Sebastian

 

[WerMie]

Test mit Fahrtregler

Danke für die vielen Anregungen.

Servus zusammen,
ich hab in so ner situation schon die E motoren einer achse in reihe geschaltet, das wirk wie ein diferenziel, wenn mann einen bremst, läft der andere schneller. Geht mit nem Standartregler, man mus halt schauen, das mann genug spannung zur verfügung hat, weil bei gradaus hat der einzelne motor nur die halbe spannung zur verfügung und es müsseb bürsten sein, mit brushless gehts nicht

Gruß
Sebastian

Ich würde die Motoren so wählen, dass je Achse die Motoren in Reihe geschaltet laufen, und die beiden Achsen parallel.

Das ist die Lösung,

aber dieser Tipp kommt leider zu spät, baue schon 5 Jahre an dem Modell und möchte den Antrieb nicht mehr ändern.

Ansonsten könnte ich mir einen entsprechenden Doppelfahrtregler http://www.sgs-electronic.com/ vorstellen und zwar eher einen für ein Radmodell, damit die Motoren im Stillstand - und gelenkt - nicht laufen. Den Kanal für den Lenkeinschlag könntest Du über einen vom Knickwinkel angesteuerten Servotester versorgen. Oder was programmieren, wie Bert es meint.

Versuche mit dem Doppelfahrtenregler TVC M 10 HT von SGS für Halbkettenfahrzeuge und einem Servotester das Problem zu lösen.






Das Poti gibt den Wert des Lenkeinschlags an den Fahrtregler weiter. Tests laufen.

Hallo Werner,

der Radlader O&K L25 von Tobias Braeker wird, so weit ich das weiß, auch von vier Einzelmotoren angetrieben.
In einem anderen Forum ( darf ich den Link hier einstellen? ) hat er sich mit dem Problem ausgiebig auseinandergesetzt und ist ja schlußendlich auch zu einem Ergebnis gekommen.
In einem Truckmodell- Sonderheft "Baumschinen" hat er das "elektrische Differntial" auch noch mal behandelt. Weiß allerdings nicht mehr, welche Ausgabe das war.
Oder den Tobias mal direkt anfragen...


Viele Grüße

Christian

Hallo Winni, ist dies erlaubt? Würde bestimmt helfen.


Finde in den Regeln des Forums keine eindeutige Lösung (Forumsregeln:0.6 Wofür Modelltruck.net gedacht ist).

 

[Winni]

Hallo Werner, ja sicher sind Links erlaubt, hier werden seit je her Links eingestellt.

 

[hbquax]

Das ist die Lösung,

aber dieser Tipp kommt leider zu spät, baue schon 5 Jahre an dem Modell und möchte den Antrieb nicht mehr ändern.

Was musst du denn groß ändern außer ein paar Kabel anders anklemmen? Wie sind denn deine Motoren jetzt, alle parallel geschaltet?

 

[Silofahrer]

Hallo zusammen,

dann stelle ich mal die Erfahrungen aus dem Nachbarforum hier ein:

http://rc-baustelle.de/thread.php?threadid=2572&hilight=o&k+l25

Ich hoffe, daß man alles ohne Anmeldung so sehen kann und daß es weiterhilft...


Viele Grüße

Christian

 

[WerMie]

Hallo zusammen,

dann stelle ich mal die Erfahrungen aus dem Nachbarforum hier ein:

http://rc-baustelle.de/thread.php?threadid=2572&hilight=o&k+l25

Ich hoffe, daß man alles ohne Anmeldung so sehen kann und daß es weiterhilft...


Viele Grüße

Christian

Warum das Rad neu erfinden, dort finde ich die Lösung.



PS. Google hat mir nicht geholfen, aber Kollegen und die Möglichkeit ein Forum zu nutzen.